Парафизмы
Учи ошибки других, так как не будешь жить так долго, чтобы повторить их все!
Полёты на параплане в Воронеже. Экстримальны отдых
па  
/
:: Главная :: Фотогалерея :: Форум :: Магазин :: Летные места :: Контакты ::
 
Меню
 
Форум
Добро пожаловать, Гость
Пожалуйста Вход или Регистрация.
Забыли пароль?
Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками Просматривают 1: [гостей - 1]
Вниз Ответить Избранное: 0

Сообщения темы: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками

#208
Эксперт
Постов: 67
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 01:24 Наказания: нет Репутация: 1  
Всем привет!

Почитал все темы по лебёдочным проблемам, хочу немного подитожить и высказать своё видение ситуации. Постараюсь никого не задеть. Поскольку я чел весьма злой, то стараться буду изо всех сил

Прежде всего забавляет, что в неудачах на первый план ставятся технические, а не организационные проблеммы. Так можно было бы считать полным диллетантам, а не людям знакомым с процессом. Респект Зырьянову, который на это обратил внимание.

Клубная активка

С пылу с жару был куплен первый попавшейся агрегат. Ну за чужие деньги и без знания вопроса не мудрено. Вообщемто агрегат вполне рабочий и при минимальной доводке мог бы быть использован.

Проблема

1. Не был произведён анализ до покупки, какие аппараты есть на рынке, кто в других клубах что использует. Был взят вполне добротный укомплектованый аппарат, но с малораспространённым двигателем и с конструктивными недочётами нефатального толка.
2. Не был найден специалист (двигателист), который смог бы выявить проблему и её устранить. Вместо этого было n попыток что-то от балды подкрутить. Организовывались выезды с большим к-вом пилотов, заканчивающиеся полным провалом и негативным имиджем как для клуба и комманды, так и буксировочных полётов в целом.
3. После работы специалиста проблема была найдена (использовался не подходящий под двигатель карбюратор без обратки) и я считаю устранена. Лебёдка стала тянуть.
4. Сразу первым делом изготавливается смотчик. Покупается за дёшево неработающий мотор от бензопилы. Слабоотлаживается. Опять организуется выезд без предварительно разведанного поля с большим к-вом пилотов. Низкие затяжки, некачественная работа оператора. Опять провал.
5. После очередного выезда техника бросается на морозе, намокший трос на смотчике коробит барабан. После этого смотчик восстанавливается. Организуеися выезд, на котором рвут трос. Алес...

Что меня удивляет

1. Попытка сразу получить гиганский (коммерческий) результат, вместо того, что бы отладить процесс, отработать процесс затяжек, налетаться самим. Звалась огромная масса пилотов, создавая очередь и неразбериху. С лебёдки не было ни одного ухода на маршрут!!!
2. Страшная неорганизованность процесса - выезд на абы какое поле, сборы к полудню и т.п.
3. Параноидальная тяга к смотчику. Ну нет смотчика и фиг с ним. Буржуи летают без смотчика из соображений безопастности! Вместо этого можно применить лёгкий тросс и таскать его хоть великом.
4. Из пальца высосанная проблема, что лебёдка небезопасна. С какого бодуна? 90% клубов летает на таких же лебёдках. Да, для неё нужен толковый оператор, как и впрочем для волчьей гидры. Меня лично неоднократно пытались убивать на разных лебёдках, в том числе и на гидрах - проблема была всегда в операторе и (или) пилоте. На волчьих гидрах только из извесных мне ЛП - 2 тяжёлые травмы за этот год (Липецк, "Вектор" Москва)!

IMHO если лебёдка не сгнила ещё, отладить её, заменить стальной трос "дайнимой", найти квадроцикл или хотя бы велик на возврат троса, найти поле и летать на здоровье!

Да, я сам много в чём виноват, что оно так вышло и много чего не сделал. Возникли глобальные трения с Домниным и Охрименко. Ну не интересует меня тема коммерческих полётов.

Наезды на нашего "Филина"

Домнин был 1 (один) раз с нами на одном из первых буксировочных выездов. Да, у лебёдки есть проблемы. На какие то можно вообще забить (низкая тяга), какие то надо устранить (утечка масла). Фактически у неё 2 бага: маленький расширителный бачёк и масло плескалось на крышу в момент переключения на смотку и подтекание масла из патрубков. Все эти ситуации Женёк устранил. Всё остальное не существенно и позволяет на лебёдке выполнять буксировку. Фактически Женёк занимается уже тюнингом.
Несмотря на некоторые серьёзные неисправности в паре выездов, на лебёдке за день выполнялось по 15 затяжек, было выполнено 7 уходов на маршрут за полтора лётных месяца. Лично я набирал 1100 и 1300 м и делал 14 и 17 км.
Но с другой стороны? Было затрачено всего 30 тыр. Больше скидываться ни кто не хотел. Альтернатив не было и нет. Лебёдка Женьком в основном доведена.

Вообщем Домнин опять что-то там гонит, а мы хорошо полетали, не без сложностей. А у кого их нет?! Тем не менее, мы летаем, а кто-то просто трындит и колышет воздух, позволяя себе некорректные выводы и понты.

Резюме

Прежде чем рассматривать покупку дорогостоящей буксировочной техники нужно взвесить все "за" и "против", кто будет всё это организовывать и тянуть. Труд этот тяжёлый и неблагодарный. Без организации, даже самая волчья гидра будет лежать в гараже - примеров масса.

Если на лебёдке планируется делать деньги, то эта задача ещё на порядок сложнее предыдущей. Что бы лебёдка приносила доход, должен быть конвейер из желающих летать пилотов, а он будет только тогда, когда есть гарантия, что он приедет на полёты и хорошо гарантированно полетает и будет это регулярно в зависимости только от погоды. Если у москвичей нет выбора, то у нас всегда будет выбор, поехать в Ивановку или на лебёдку. Лебёдка должна стать более привлекательной, чем попрыгушки...
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#209
prapor (Администратор)
Администрация
Администратор
Постов: 133
graph
Пользователь в онлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 07:38  Репутация: 5  
Привет Виталька! Рад видеть

icevit писал(а):
Всем привет!

Вообщем Домнин опять что-то там гонит, а мы хорошо полетали, не без сложностей. А у кого их нет?! Тем не менее, мы летаем, а кто-то просто трындит и колышет воздух, позволяя себе некорректные выводы и понты.


Брат Ледовской!, покажи-ка, плз, в каком это месте я гоню? И позволяю некректные выводы? Или наезды на Филина... А вот с Жекой общался и он высказывая. Что то не помню не одного поста где бы я попытался наехать...Если наёдёшь извинюсь без всяких проблем и в мыслях небыло. А не найдешь мне пофиг что ты чел злой - следи за словами...
 
Редактировалось: 15.01.2008 07:46. Редактировал prapor.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#212
neD
Писатель
Постов: 32
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 10:48 Наказания: нет Репутация: 1  
Всем привет!
Чесно говоря, по моему мнению, до тех пор, пока полеты на лебедке не станут платными мы летать не будем! Когда покупали "филина" мне сразу не верилось в то что будует все гладко.Я не хочу затрагивать техническую сторону(это отдельная тема), а именно покупка лебедки на группу. Сначала все мечтали как круто будут летать, а на практике, как писал Алексей ,то к обеду собрались, то вместо полетов комуто"захотелось погулять", то вообще как в детском саду друг на друга все обижались... Вообще то мы все взрослые люди! У многих есть еще и семьи!Так же и работа частенько обламывает.Поэтому каждый выезд быть как штык на полетах ,возможность есть далеко не у всех. А лебедка бралась на группу, вот и не набирается нужное число людей на выезд.
В сложившейся ситуации, думаю можно обдумать систему индивидуального радиоуправления на "филин". Парамоторщики ведь справляются со своей "Газулькой"!
Но даже в группе нужен чел, который должен постоянно следить за тех.состоянием! А если брать лебедку в любом сочетании народа, на разных тачках, вечером ее "кинуть" до след выезда, то никогда она надежно работать не будет!!! Хоть "филин" хоть любая другая!
Надеюсь что из "детсадовского"возраста ве вырасли, и не затаят на меня кровную обиду.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#213
Эксперт
Постов: 67
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 11:14 Наказания: нет Репутация: 1  
А мне лично нравилось, как у нас всё в целом было. Можно гудеть и нудеть сколько угодно, но выезды были и были хорошие полёты, которых до этого лета не было. Не собирались буквально раза 2, а остальные разы выезжали и начинали полёты до 12 часов - до начала термической активности.

Проблемы со своими жёнами решайте своими силами по мере возможности и не надо здесь это вообще обсуждать. Хочешь летать - решай свои проблемы.

Коммерческие полёты из вышеозначенных товарищей ни кто не потянет и в Воронеже это не будет актуально, т.к. есть склоны и при любом возможном ветре на них на лебёдку пилоты не поедут, кроме лебёдочных фанатов, каковых я пока не знаю.

Да и вообще, коммерческая лебёдка тоже не сахар - коммерция ставится во главу угла, в ущерб качества (низкая затяжка, большая тяга, старт конвейером, а не когда подходит поток). Проблема возьни с чайниками и проблема школы меня вообще не волнует. Большинтсво продвинутых пилотов летает в любительских буксировочных группах, а не с коммерческих лебёдок. Вектор яркий тому пример - очереди на полтора часа.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#214
Эксперт
Постов: 67
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 11:27 Наказания: нет Репутация: 1  
покажи-ка, плз, в каком это месте я гоню? И позволяю некректные выводы? Или наезды на Филина... А вот с Жекой общался и он высказывая.

Ладно, извини, просто сильно задедели твои высказывания. Я считаю, что ты просто не имеешь право на какие-либо категоричные высказывания по несостоятельности "Филина" в силу полного отсутвия информации из первых рук.

Лично я могу сравнивать выезды на полёты с активкой и с нашей пассивкой и видеть колоссальную разницу в пользу последней и считать эти выезды полётами, а не массой гиммора.

А Жека склонен видеть и акцентировать внимания на недостатках - такой он человек. А ты похоже очень рад за чужие трудности.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
#215
Эксперт
Постов: 56
graphgraph
Пользователь в оффлайне Кликните здесь, чтобы посмотреть профиль этого пользователя
RE: Своё видение ситуации по проблемме с лебёдками 15.01.2008 11:39 Наказания: нет Репутация: 1  
не тюнинхом, но доводкой. Сделаю, как Ижевцы, вместо радиатора и бачка- один бак на 7 литров.
Если помнишь, лебедка в жару закипала. С 7 литровым баком таких проблем пока не было ни у кого.
Вообщем летать будет 100%. Оператора я уже нашел.
Проффи в своем деле.
Транспорт будет.
  Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться.
ВверхОтветить
Форум FireBoard. Русская редакция: Adeptus ver.1.9
 
Случайное изображение
koldun.jpg
ddl
aa bb
ddl 2